{"id":53,"date":"2007-07-06T19:47:28","date_gmt":"2007-07-07T00:47:28","guid":{"rendered":"http:\/\/localhost\/wordpress\/?p=53"},"modified":"2007-07-06T19:47:28","modified_gmt":"2007-07-07T00:47:28","slug":"hernando-gomez-otro-modelo-de-ciudad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/elturbion.com\/?p=53","title":{"rendered":"Hernando G\u00f3mez: otro modelo de ciudad"},"content":{"rendered":"

Por: Omar Vera – julio 6 de 2007<\/strong><\/p>\n

Los \u00faltimos d\u00edas han significado gran agitaci\u00f3n en la contienda por la candidatura oficial del Polo a la Alcald\u00eda de Bogot\u00e1. Publicamos a continuaci\u00f3n una entrevista a Hernando G\u00f3mez Serrano.<\/p>\n

Omar Vera:<\/strong> \u2013En Bogot\u00e1 venimos de una administraci\u00f3n distrital que ha cumplido una l\u00f3gica diferente a lo que han sido las \u00faltimas alcald\u00edas. Sabemos que sus propuestas son cr\u00edticas de algunas de las pol\u00edticas de Luis Eduardo Garz\u00f3n, pero tambi\u00e9n que hay puntos de coincidencia. \u00bfC\u00f3mo describir\u00eda ud. estos elementos?<\/p>\n

Hernando G\u00f3mez:<\/strong> \u2013Lo primero es que no es justo hacer una cr\u00edtica sin partir del reconocimiento: en el momento en el cual asume la Alcald\u00eda de Bogo\u00e1 Luis Eduardo Garz\u00f3n, era necesario hacer un gran esfuerzo para lograr que la inversi\u00f3n social pasara con creces la inversi\u00f3n que se hab\u00eda hecho durante tanto tiempo en la infraestructura f\u00edsica de la ciudad. En ese sentido, el primer esfuerzo que desarrolla Luis Eduardo Garz\u00f3n en su alcald\u00eda no solamente es loable sino que lo aplaudir\u00e9 toda la vida. Me parece un primer momento fundamental: fue demostrar que era posible gobernar con un \u00e9nfasis en la inversi\u00f3n social. Pero, tambi\u00e9n pienso que, paralelamente a ello, deber\u00edan haberse ido construyendo y consolidando otros procesos que hicieran que ese esfuerzo inicial fuera sostenible y que, adem\u00e1s, fuera paralelo al cambio del modelo de ciudad.<\/p>\n

Me parece a m\u00ed que se han debido fortalecer tambi\u00e9n las organizaciones sociales, el tejido social. Por ejemplo, mientras se mejoraba la condici\u00f3n del acceso a alimentaci\u00f3n en los sectores sociales m\u00e1s deprimidos y, particularmente, en la infancia, se debi\u00f3 haber fortalecido, en igual cuant\u00eda, a las organizaciones sociales productoras de alimentos, las redes campesinas, las organizaciones sociales que hacen la circulaci\u00f3n de alimentos, las redes de tenderos, las madres comunitarias que hacen la cocina y que preparan los alimentos, y tambi\u00e9n a la producci\u00f3n org\u00e1nica sostenible urbana. S\u00e9 que este proceso se inici\u00f3, pero se le dio mucho m\u00e1s \u00e9nfasis, quiz\u00e1s por el momento, al otro elemento. Como dec\u00eda monse\u00f1or Romero: \u00aben \u00e9pocas de guerra hay que curar a los heridos\u00bb. Hab\u00eda que dar comida y se dio comida, pero no fue suficientemente. Se lleg\u00f3 a la concentraci\u00f3n en la oferta alimentaria en la ciudad de Bogot\u00e1 en tres o cuatro grandes operadores, como Makro, Carrefour o Carulla; se lleg\u00f3 a la concentraci\u00f3n en la gesti\u00f3n y manejo de los comedores comunitarios en dos o tres grandes operadores, sobre todo las cajas de compensaci\u00f3n, y las familias, las mujeres y las gentes se fueron quedando al margen de todo este proceso. Creo yo que ah\u00ed habr\u00eda que seguir otro proceso.<\/p>\n

De igual forma, habr\u00eda que hacer transformaciones, paralelamente, en el modelo territorial de la ciudad, porque cuando piensa en una ciudad en la que el \u00e9nfasis es la inversi\u00f3n social, esto tiene que expresarse en c\u00f3mo se ordena el territorio. Pero si el territorio se sigue ordenando para las grandes v\u00edas que son las que alimentar\u00e1n el modelo de ciudad de puerto seco, puerto libre y zona franca que se est\u00e1 pensando en la ciudad de Bogot\u00e1. Si el modelo territorial sigue hacia all\u00ed, pues, l\u00f3gicamente, se va a contradecir con la inversi\u00f3n social que se estaba plantando. En ese sentido, era necesario haber hecho tambi\u00e9n transformaciones paralelas muy profundas, por ejemplo, en la participaci\u00f3n real de la gente en la decisi\u00f3n sobre los presupuestos: ha debido entrarse con mucha fuerza al presupuesto participativo, es decir, que la inversi\u00f3n social se convirtiera en una consecuencia espejo de la participaci\u00f3n social en la definici\u00f3n de los presupuestos, de la participaci\u00f3n social en la distribuci\u00f3n de los bienes y servicios, de la participaci\u00f3n de la gente en el empleo y la contrataci\u00f3n de los bienes y servicios de la ciudad. Todo eso ha debido fortalecerse, pero, al no hacerlo, se dan, como dije, los excesos de concentraci\u00f3n del capital privado monop\u00f3lico, por un lado, y, lo que es a\u00fan peor, terminamos entonces nosotros siendo administradores de crisis y no estamos haciendo cambios estructurales profundos.<\/p>\n

OV:<\/strong> \u2013Precisamente, esas empresas que han entrado a controlar este tipo de programas sociales de la administraci\u00f3n actual se terminan volviendo quienes definen c\u00f3mo se administran los recursos y los programas, y a qu\u00e9 poblaci\u00f3n se enfocan, cuando Bogot\u00e1 tiene una crisis social bastante grave: aparte de ser la ciudad m\u00e1s grande del pa\u00eds, es la que m\u00e1s recibe migraci\u00f3n de personas a una ciudad capital en cualquier departamento. \u00bfC\u00f3mo entender eso dentro de esta l\u00f3gica de un nuevo ordenamiento territorial de la ciudad a partir de lo social?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u2013Un nuevo ordenamiento territorial de la ciudad implica que, por ejemplo, cuando yo digo que la ciudad apunta a ser un puerto intermodal que va a hacer toda la circulaci\u00f3n comercial de bienes y servicios que vienen de distintas zonas estrat\u00e9gicas de Am\u00e9rica, inmediatamente tengo que centrar mis inversiones en la construcci\u00f3n del puerto, en la construcci\u00f3n de las v\u00edas, en la habilitaci\u00f3n de los sistemas tecnol\u00f3gicos para lograr la m\u00e1s alta velocidad en las transacciones financieras, etc. Pero cuando yo digo no, cuando yo digo que la competitividad de la ciudad radica en que las personas vivan en condiciones de dignidad plena y que su talento sea lo que hace competitiva a la ciudad, mis inversiones se centran, por ejemplo, en mejorar la calidad educativa, en llevar esa calidad de la educaci\u00f3n y ese sistema de educaci\u00f3n a un objetivo fijo que es el desarrollo cient\u00edfico y tecnol\u00f3gico, en donde nuestros ni\u00f1os y nuestras ni\u00f1as sean conocedores de toda las grandes riquezas ambientales y geoestrat\u00e9gicas que tiene nuestra ciudad, para que el d\u00eda de ma\u00f1ana sean los que puedan conocerlas, defenderlas, transformarlas, disfrutarlas y ser soberanos sobre ellas.<\/p>\n

Los dos modelos que se est\u00e1n dando son muy claros: un modelo de competitividad que se fija en el aparato productivo, fundamentalmente, y un modelo de modelo de competitividad que se fija en los sujetos ciudadanos, en el desarrollo, y que define que la competitividad est\u00e1 es aqu\u00ed en las personas, que es competitiva una ciudad competitiva cuando no tiene personas con hambre, que es competitiva una ciudad cuando su niveles de alfabetizaci\u00f3n y de formaci\u00f3n cient\u00edfica y tecnol\u00f3gica son de los m\u00e1s altos del mundo, que es competitiva una ciudad cuando su modelo econ\u00f3mico responde a sus condiciones ambientales, a sus condiciones bi\u00f3ticas, a sus condiciones geopol\u00edicas, que es competitiva una ciudad cuando es capaz de establecer di\u00e1logos directos y cercanos con los dem\u00e1s pueblos hermanos que est\u00e1n alrededor de ella, construyendo una gran regi\u00f3n como es Am\u00e9rica del Sur. La competitividad de Bogot\u00e1 se mira es en eso, no se mira simplemente en que vaya a abastecer, a manera de ciudad peaje, las demandas f\u00edsicas y financieras que necesita para la circulaci\u00f3n econ\u00f3mica.<\/p>\n

Desde esa mirada, la llegada de nuevos pobladores, la incorporaci\u00f3n de todos estos sectores populares, tiene que ser en las m\u00ednimas condiciones de dignidad. Estoy plenamente convencido de que la gran transformaci\u00f3n que se est\u00e1 dando en el mundo va de la mano de los migrantes, va de la mano de los desplazados. Porque cuando, fundamentalmente, mujeres y ni\u00f1os son desplazados de sus zonas, desarraigados de sus territorios y llegan a otros sitios, no s\u00f3lo llegan con el dolor profundo del desarraigo sino que tambi\u00e9n llegan con su memoria, con su historia, con su gastronom\u00eda, con sus bailes, con sus cantos, con su vida, con su mitolog\u00eda, con sus formas de ser, sentir, pensar, amar y resistir. Es un gran capital que est\u00e1 llegando. La ciudad tiene que convertirse en el lugar para la diversidad y para el encuentro de todas esas formas. La construcci\u00f3n de esta ciudad absolutamente diversa de hombres y mujeres que se est\u00e1n encontrando en torno a un solo concepto, la dignidad, depende de la lucha por ser seres humanos en condiciones de vida digna: salarios dignos, vivienda digna, salud digna, educaci\u00f3n digna, ingresos dignos, cultura digna, todas esas cosas son las que hacen competitiva a una ciudad.<\/p>\n

No nos sigamos comiendo el cuento de que, cuanto mayores sean los manjares, mayores son las migajas que caen de la mesa; que si nosotros hacemos al aparato productivo m\u00e1s fuerte, de all\u00ed se va a generar empleo. \u00a1Mentira, eso no ha funcionado as\u00ed! Hemos visto en el mundo entero que eso lo que est\u00e1 llevando es a que unos pocos concentren m\u00e1s la riqueza y a que las grandes mayor\u00edas est\u00e9n condenadas a la pobreza, la exclusi\u00f3n y la miseria.<\/p>\n

OV:<\/strong> \u2013En cuanto a este problema, las tres localidades que m\u00e1s reciben desplazamiento al a\u00f1o son Ciudad Bol\u00edvar, Bosa y Usme. Las tres al sur de la ciudad, junto con Sumapaz, conforman un eje de pobreza bastante grande en esta ciudad. Algunos critican a esta administraci\u00f3n por haber aplicado ‘pa\u00f1os de agua tibia’ sobre este problema y por dejar que se cree una bomba social como la que existe hoy en sitios como Altos de la Estancia o Cazuc\u00e1, donde no solamente llega much\u00edsima poblaci\u00f3n desplazada sino que llega a estar bajo el control de los actores armados que los desplazaron, por ejemplo los paramilitares en esta \u00faltima zona. \u00bfQu\u00e9 hacer para garantizar unas condiciones m\u00ednimas de acceso a los derechos, unas condiciones m\u00ednimas de vida, para estas personas que llegan en una condici\u00f3n tan dif\u00edcil?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u2013A\u00f1ado dos elementos al muy acertado diagn\u00f3stico que t\u00fa presentas: adicionalmente a que estas tres localidades son las que tienen la mayor recepci\u00f3n de desplazados, son, de igual manera, las localidades con mayor \u00edndice de contaminaci\u00f3n; con los mayores \u00edndices de degradaci\u00f3n por remoci\u00f3n en masa de los terrenos, porque all\u00e1 est\u00c3\u00a1n las explotaciones de las multinacionales en el r\u00edo Tunjuelo; son las mayores receptoras de basuras, porque all\u00e1 est\u00e1 el botadero de Do\u00f1a Juana, y son las que tienen mayor degradaci\u00f3n de sus fuentes h\u00eddricas, el r\u00edo Tunjuelo y el r\u00edo Bogot\u00e1. Uno dice: \u00bfqu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando? \u00bfEs que a los pobres les gusta irse donde se caen las monta\u00f1as? \u00bfEs que a los pobres les gusta irse donde les echan la basura? No, lo que pasa es que la pol\u00edtica territorial actual acompa\u00f1a la exclusi\u00f3n, la acompa\u00f1a totalmente.<\/p>\n

En cuanto al problema del paramilitarismo, tenemos que quitarle el ox\u00edgeno econ\u00f3mico en la ciudad de Bogot\u00e1. En primer lugar, tenemos que controlar el ‘gota a gota’, ese cr\u00e9dito miserable que hacen los paramilitares en los barrios populares, en el que a la gente le prestan 50.000 pesitos y le cobran el 10% o el 20% de inter\u00e9s semanal, y se lo cobran a bala. Tenemos que quitarles ese soporte econ\u00f3mico que tienen all\u00e1 y ese soporte de control social. Tenemos que quitarles otros soportes que tienen como, por ejemplo, las grandes riquezas y los grandes lavados de d\u00f3lares que se est\u00e1n haciendo en las operaciones urbanas como el Plan Centro, particularmente en lo que se est\u00e1 haciendo con las zonas de alto impacto all\u00e1 en Los M\u00e1rtires; como el control que est\u00e1n haciendo a trav\u00e9s del manejo de la seguridad social, con manejo de las grandes operadoras de salud que, en algunos casos, est\u00e1n siendo alimentadas por dineros del narcotr\u00e1fico y el paramilitarismo.<\/p>\n

Entonces, lo primero que yo estoy diciendo es: conociendo eso, actuemos. Fundemos el Banco de la Solidaridad, un banco en el cual el distrito apoya las iniciativas que est\u00e1n teniendo mujeres y j\u00f3venes para el desarrollo y el mejoramiento de sus ingresos, a trav\u00e9s de cr\u00e9ditos que est\u00e9n por fuera de los intereses comerciales y, por lo tanto, saque del paseo al ‘gota a gota’, eso me parece a m\u00ed que es fundamental. El otro elemento importante es c\u00f3mo hacemos nosotros para controlar esos ejercicios de lavado de d\u00f3lares en las operaciones urbanas. Cobremos las plusval\u00edas y focalic\u00e9moslas, que las plusval\u00edas que genera, por ejemplo, un programa de vivienda de inter\u00e9s social se le apliquen al valor de la vivienda de inter\u00e9s social; que si un predio cambia de uso y era un uso educativo que ahora pasa a ser comercial, las plusval\u00edas que genera se le apliquen a la educaci\u00f3n, porque eso era de la educaci\u00f3n, y si, al rev\u00e9s, pasa del uso comercial a la educaci\u00f3n, se le aplican tambi\u00e9n a la educaci\u00f3n, porque es una decisi\u00f3n de voluntad de gobierno. Es decir, priorizamos los servicios sociales b\u00e1sicos por encima de cualquier otro servicio.<\/p>\n

Y no voy en contra del mercado. Si el mercado contin\u00faa sus relaciones comerciales a otros niveles, que las contin\u00faen. Bienvenido el mercado despu\u00e9s de la dignidad, despu\u00e9s de que tengamos a todas las personas en condiciones de dignidad, no en est\u00e1ndares m\u00ednimos sino en est\u00e1ndares dignos.<\/p>\n

Entonces, es meternos a esa visi\u00f3n. Eso cambia totalmente el modelo de ciudad, eso es darle un vuelco total a la cabeza. De lo contrario, terminar\u00e1n viviendo en la ciudad de Bogot\u00e1, como dijo en alg\u00fan momento el doctor enrique Pe\u00f1alosa, los que puedan pagarla.<\/p>\n

OV:<\/strong> \u2013El Plan de ordenamiento territorial (POT) construido por las administraciones de Mockus y Pe\u00f1alosa defini\u00f3 como prioridad para la ciudad el fortalecimiento del sector financiero y del sector comercial. En ese sentido, est\u00e1 el enfoque de convertir a Bogot\u00e1 en un puerto seco y en un centro comercial de las grandes empresas que hay el pa\u00eds, hablando de multinacionales y monopolios que tienen negocios estrat\u00e9gicos en Colombia. Sin embargo, ante el panorama que ud. nos presenta, hay un incremento grande de esa pobreza en la periferia de la ciudad, y es una periferia grande que alberga a la mayor\u00eda de los habitantes de Bogot\u00e1. \u00bfC\u00f3mo lograr que estos cinturones de miseria que se presentan en casi todas las localidades, pero sobre todo en estas localidades del sur, cambien y empiecen a mantener unas condiciones dignas de vida?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u2013Primer elemento: una pol\u00edtica de suelos muy clara para la ciudad de Bogot\u00e1. La vivienda de inter\u00e9s social es la prioridad n\u00famero uno y, por lo tanto, debe haber cero especulaci\u00f3n en el valor del suelo. Hay elementos urban\u00edsticos para poder hacerlo, muy sencillos: en el momento que ud. declara, en el POT, determinadas zonas como zonas de vivienda prioritaria, el valor del suelo ya no entra al mercado sino que queda congelado. Entonces, hay que tomar decisiones ya, sin temor.<\/p>\n

Segunda pol\u00edtica: un proceso de recuperaci\u00f3n de lo ya construido en la ciudad de Bogot\u00e1, en todas las grandes redes de infraestructura que existen en estos asentamientos. Un proceso para la re densificaci\u00f3n e incorporaci\u00f3n de sectores de poblaci\u00f3n de los estratos uno, dos y tres, prioritariamente, en lugares c\u00e9ntricos de la ciudad de Bogot\u00e1. Es perfectamente posible y se puede desarrollar.<\/p>\n

Tercero: sistemas de cr\u00e9dito que le permitan a la gente hacerse a la vivienda en un tiempo prudente y pagable. \u00bfQu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando? La gente saca el cr\u00e9dito a quince a\u00f1os, a los tres o cuatro a\u00f1itos ya no pudo pagar m\u00e1s las cuotas y viene la corporaci\u00f3n, le quita la vivienda y se queda con el subsidio, porque esta persona coloc\u00f3 el subsidio al cual ten\u00eda derecho. As\u00ed se est\u00e1n quedando las corporaciones con los subsidios y con toda la plata. Inicialmente tenemos que tener una pol\u00edtica de vivienda clara a este respecto. Esto tambi\u00e9n implica que las plusval\u00edas, insisto, de la vivienda de inter\u00e9s social se le apliquen a la vivienda de inter\u00e9s social y se disminuya el valor de la vivienda. As\u00ed mismo, yo estoy proponiendo que la ciudad debe hacerse copart\u00edcipe el cr\u00e9dito para la vivienda de inter\u00e9s social, a trav\u00e9s de un banco de cr\u00e9dito del distrito. Son pol\u00edticas financieras, son pol\u00edticas de manejo de cr\u00e9dito, son pol\u00edticas bancarias, son pol\u00edticas de suelo.<\/p>\n

En alg\u00fan momento, quiz\u00e1s, de casos particulares como el de Cazuc\u00e1 nos va a tocar hacer una pol\u00edtica muy clara de bordes con los otros municipios. Eso implica que Bogot\u00e1 no puede seguir vendi\u00e9ndole agua en bloque a los dem\u00c3\u00a1s municipios, que la compran a valor de estrato cuatro para subsidiarla a las personas que viven en Cazuc\u00e1. No, Bogot\u00e1 tiene que entender que tambi\u00e9n esto es una regi\u00f3n.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Eso en el caso particular de Soacha, que es la comparte directamente este problema en Cazuc\u00c3\u00a1.<\/p>\n

HG:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Claro, Soacha tiene un problema grav\u00c3\u00adsimo y es que le compra agua en bloque a Bogot\u00c3\u00a1 para poder subsidi\u00c3\u00a1rsela. No. Hagamos una pol\u00c3\u00adtica de suelos de borde, donde podamos construir proyectos de vivienda integral, entre Bogot\u00c3\u00a1 y Soacha, y hagamos un buen sistema de transporte para puedan movilizarse la gente de un lado al otro. As\u00c3\u00ad evitamos que simplemente sean los bordes de la ciudad los lugares de la explotaci\u00c3\u00b3n econ\u00c3\u00b3mica, donde encontramos que en los l\u00c3\u00admites con otras, como Facatativa, con Funza, con todas ellas, el borde de ciudad es la extracci\u00c3\u00b3n del agua, a trav\u00c3\u00a9s de la floricultura implementada con el modelo de explotaci\u00c3\u00b3n laboral femenino m\u00c3\u00a1s perverso que hay en Colombia, o es la cloaca del r\u00c3\u00ado Bogot\u00c3\u00a1.<\/p>\n

Por eso yo no estoy de acuerdo con el cuento de la ciudad regi\u00c3\u00b3n. Yo digo que estamos en una regi\u00c3\u00b3n donde hay una red de ciudades en la que una de ellas es Bogot\u00c3\u00a1. Pero no es una ciudad regi\u00c3\u00b3n que, de manera perversa, absorbe el agua de los otros, les bota los desperdicios, les expulsa poblaci\u00c3\u00b3n y pare de contar. Esto no puede seguir as\u00c3\u00ad.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Y les define pol\u00c3\u00adticas administrativas\u00e2\u20ac\u00a6<\/p>\n

HG:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Pol\u00c3\u00adticas administrativas y, adem\u00c3\u00a1s, pol\u00c3\u00adticas ambientales. Nos toca tener una pol\u00c3\u00adtica clara: hay que entender que los derechos son universales, que los derechos no son territorializados, que yo no tengo el derecho a la vida porque vivo en Bogot\u00c3\u00a1 y el derecho a la muerte porque vivo en Soacha o el derecho a la salud en Bogot\u00c3\u00a1 pero no en Soacha. Nosotros somos un Estado social de derecho unitario, los l\u00c3\u00admites de los municipios son l\u00c3\u00admites para la inversi\u00c3\u00b3n pero no son l\u00c3\u00admites para la garant\u00c3\u00ada de los derechos. Si yo estoy garantiz\u00c3\u00a1ndole los derechos a los bogotanos y las bogotanas poniendo en riesgo los derechos de quienes viven a escasos diez cent\u00c3\u00admetro de la l\u00c3\u00adnea divisoria, yo no estoy haciendo un ejercicio equitativo de ciudad sino un ejercicio excluyente de ciudad.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Ud. tocaba una problem\u00c3\u00a1tica muy sensible en los \u00c3\u00baltimos a\u00c3\u00b1os en Bogot\u00c3\u00a1 y es el modelo de transporte. La construcci\u00c3\u00b3n de Transmilenio ha significado, sin duda, un nuevo concepto en la forma en que se integra la ciudad. Digamos que hay una movilidad mucho m\u00c3\u00a1s r\u00c3\u00a1pida, que integra localidades apartadas de la ciudad. Eso gener\u00c3\u00b3 un cambio en la ciudad, pero tambi\u00c3\u00a9n ha generado dos problemas importantes: uno radica en las condiciones en las que se da ese transporte para la gente, hay un gran un gran desgaste de la dignidad de las personas en este tipo de sistema; el segundo problema es la relaci\u00c3\u00b3n empleo productividad, dado que, por un lado, s\u00c3\u00ad se han perdido muchos empleos aunque una de las banderas de esta administraci\u00c3\u00b3n fue proponer que no hubiera p\u00c3\u00a9rdidas masivas de empleos de los transportadores tradicionales, de los buses de servicio p\u00c3\u00bablico, que s\u00c3\u00ad se est\u00c3\u00a1 dando con la entrada de Transmilenio y esto tiene que ver con la productividad, que ha estado enfocada principalmente en monopolios del transporte, pocas empresas que generan grandes dividendos a partir de la explotaci\u00c3\u00b3n de las v\u00c3\u00adas p\u00c3\u00bablicas.<\/p>\n

Hay una necesidad de solucionar el problema del transporte. Lo que ocurri\u00c3\u00b3 el tres de mayo del a\u00c3\u00b1o pasado, con el paro de los peque\u00c3\u00b1os transportadores, demostr\u00c3\u00b3 la incapacidad de Transmilenio para sostener a la ciudad. \u00c2\u00bfQu\u00c3\u00a9 podemos plantearle a la ciudad, que no est\u00c3\u00a9 enfocado en lo que se ven\u00c3\u00ada planteando de solamente construir v\u00c3\u00adas?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201cMira, Bogot\u00c3\u00a1 est\u00c3\u00a1 sobre diagnosticada en el tema de transporte: ya sabemos perfectamente cu\u00c3\u00a1les son las demandas y necesidades de pasajes diarios en la ciudad de Bogot\u00c3\u00a1, conocemos perfectamente el d\u00c3\u00a9ficit de v\u00c3\u00a1is que se tiene, conocemos perfectamente la sobre concentraci\u00c3\u00b3n en \u00e2\u20ac\u02dchoras pico\u00e2\u20ac\u2122 en determinados sectores de la ciudad. La ciudad est\u00c3\u00a1 sobre diagnosticada en esto. El mundo entero est\u00c3\u00a1 sobre ofertado de alternativas: alternativas limpias ambientales, alternativas de alta velocidad, alternativas subterr\u00c3\u00a1neas, alternativas de superficie, alternativas elevadas, etc. A partir de eso, perfectamente, podr\u00c3\u00adamos mirar cual ser\u00c3\u00ada el modelo \u00e2\u20ac\u02dcut\u00c3\u00b3pico\u00e2\u20ac\u2122 que mejor se adaptar\u00c3\u00ada a las condiciones de estructura f\u00c3\u00adsica del territorio. Una vez definidos esos modelos, viene un segundo punto important\u00c3\u00adsimo que es mirar cu\u00c3\u00a1les son las tecnolog\u00c3\u00adas que tenemos para poderlos implementar. Entonces uno comienza a quitar algunos, por ejemplo, porque necesitan de tecnolog\u00c3\u00adas que en este momento no podamos implementar, y a mirar c\u00c3\u00b3mo las vamos a financiar, si las vamos a pagar con endeudamiento, si van a haber transferencias de la naci\u00c3\u00b3n, si se van a pagar con el mismo ejercicio tarifario que van a tener, si se van a pagar a mediano o largo plazo, si se van a concesionar como dicen algunos, en fin, uno va cortando.<\/p>\n

Luego, entre los temas que t\u00c3\u00ba se\u00c3\u00b1alas: el tema ambiental, cu\u00c3\u00a1les son m\u00c3\u00a1s limpias y cu\u00c3\u00a1les son m\u00c3\u00a1s contaminantes; vamos avanzado y est\u00c3\u00a1 el tema de cu\u00c3\u00a1les garantizan mejores condiciones de desplazamiento digno, de convivencia y de cultura ciudadana. As\u00c3\u00ad, tambi\u00c3\u00a9n con otras consideraciones. Pero, la m\u00c3\u00a1s importante es que estamos en una ciudad con un d\u00c3\u00a9ficit de empleo y de ingresos alt\u00c3\u00adsimo. En el momento de construir un sistema de transporte, hay que analizar cu\u00c3\u00a1les son intensivos en capital, cu\u00c3\u00a1les son intensivos en tecnolog\u00c3\u00ada y cu\u00c3\u00a1les son intensivos en mano de obra. Es una gran s\u00c3\u00a1bana sobre la cual establece uno criterios y uno dice: \u00e2\u20ac\u02dcyo priorizo este modelo porque me permite la incorporaci\u00c3\u00b3n de una gran cantidad de mano de obra a mediano plazo, me es sostenible en el tiempo, me es sustentable financieramente, me genera condiciones relativamente limpias en t\u00c3\u00a9rminos medioambientales, no me genera iniquidades, no me da resultados colaterales de desempleo, me permite hacer una transici\u00c3\u00b3n para ir incorporando a los sistemas de transporte actuales\u00e2\u20ac\u2122. Es eso lo que hay que hacer, es un modelo en el cual uno se sienta a discutir todas las variables con la gente, es sentarnos a hablar sobre esto, no se necesita mucha cosa distinta. Ser\u00c3\u00ada maravilloso que, a trav\u00c3\u00a9s de estas variables sacar cuatro o cinco propuestas y poner a la ciudadan\u00c3\u00ada a que las discuta, hasta es posible que la ciudadan\u00c3\u00ada nos diga: \u00e2\u20ac\u02dc\u00c2\u00bfsabe qu\u00c3\u00a9, alcalde? de pronto para la zona oriental es mejor \u00c3\u00a9sta, para la zona occidental es mejor \u00c3\u00a9sta, para el centro de la ciudad es mejor \u00c3\u00a9sta, para los j\u00c3\u00b3venes es mejor \u00c3\u00a9sta\u00e2\u20ac\u2122, porque tambi\u00c3\u00a9n nos toca discutir temas de preferencias tarifarias para j\u00c3\u00b3venes, para adultos mayores y para desempleados.<\/p>\n

A m\u00c3\u00ad me parece que el tema de la movilidad se sobre tecnific\u00c3\u00b3 tanto, que lleg\u00c3\u00b3 a un nivel de tal profesionalizaci\u00c3\u00b3n, que se les olvid\u00c3\u00b3 que el modelo tiene seres humanos, tiene medio ambiente, tiene financiaci\u00c3\u00b3n, tiene problemas, tiene contradicciones y una cantidad de cosas que hay que empezar a mirar. Hay que democratizar la propiedad del sistema y todas esas cosas, creo yo, son las que hay que mirar en una propuesta de movilidad integral.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Ud. pone un elemento fundamental en esto y es la participaci\u00c3\u00b3n ciudadana en la toma de este tipo de decisiones gruesas de la ciudad, lo que no se ha tenido hasta el momento de una manera clara, es decir, solamente se han dado cierto tipo de consultas a comunidades muy puntuales, en las cuales no han habido decisiones vinculantes. Un ejemplo fue lo que ocurri\u00c3\u00b3 con los vendedores ambulantes en los inicios de esta administraci\u00c3\u00b3n, donde se les llam\u00c3\u00b3 a reuniones para solucionar el problema del espacio p\u00c3\u00bablico, pero, en \u00c3\u00baltimas, se vino aplicando un modelo muy similar al de anteriores administraciones, que es lo que m\u00c3\u00a1s critica esta poblaci\u00c3\u00b3n, aunque obviamente el enfoque ha cambiado. La participaci\u00c3\u00b3n ciudadana es un eje importante en su propuesta. \u00c2\u00bfC\u00c3\u00b3mo implementar una participaci\u00c3\u00b3n que realmente tenga incidencia en esas pol\u00c3\u00adticas?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Uno, constituyente para la ciudad de Bogot\u00c3\u00a1, es decir, participaci\u00c3\u00b3n plena de toda la ciudadan\u00c3\u00ada en la definici\u00c3\u00b3n del cu\u00c3\u00a1l va a ser el marco normativo institucional que la va a regir, eso implica un trabajo de mediano plazo muy juicioso que hay que ir haciendo. Dos, participaci\u00c3\u00b3n plena en la revisi\u00c3\u00b3n y transformaci\u00c3\u00b3n del POT para la ciudad e Bogot\u00c3\u00a1, esto se puede comenzar desde el 1 de enero tambi\u00c3\u00a9n y tiene plazos m\u00c3\u00a1s cortos que lo anterior. Tres, participaci\u00c3\u00b3n plena en las decisiones presupuestales de la ciudad y no solamente en los presupuestos participativos locales sino, tambi\u00c3\u00a9n, en los presupuestos participativos a nivel central, esta arranca tambi\u00c3\u00a9n el 1 de enero y tiene tiempos a\u00c3\u00ban m\u00c3\u00a1s cortos que los del POT. Cuatro, participaci\u00c3\u00b3n plena, cotidiana, diaria en todas las decisiones que la ciudad est\u00c3\u00a9 tomando.<\/p>\n

Entonces, lo que estamos viendo es que se puede hacer un cronograma de participaci\u00c3\u00b3n que va desde las decisiones estructurales hasta las decisiones coyunturales, en donde la ciudadan\u00c3\u00ada va aprendiendo, va construyendo cultura pol\u00c3\u00adtica y cultura de decisi\u00c3\u00b3n. Participaci\u00c3\u00b3n plena implica participaci\u00c3\u00b3n con decisi\u00c3\u00b3n, con informaci\u00c3\u00b3n y con posibilidades de control y veedur\u00c3\u00ada real, de lo contrario es carreta. En \u00c3\u00baltimas, no hemos entendido que un gobernante no es nada m\u00c3\u00a1s que el obediente hacedor de las decisiones del pueblo, que lo elige porque considera que es la persona que re\u00c3\u00bane las mejores condiciones t\u00c3\u00a9cnicas, pol\u00c3\u00adticas y \u00c3\u00a9ticas que van a garantizar que va a hacer lo que el pueblo le dice, que no se van a irrespetar estos principios fundamentales, que va a hacer eso y que su equipo de gobierno y su gabinete es obediente, porque quien gobierna es el pueblo, esto se llama una democracia.<\/p>\n

Si ud. pone a decidir a los habitantes de la orilla del r\u00c3\u00ado Tunjuelo, ellos perfectamente saben que esas c\u00c3\u00a1rcavas est\u00c3\u00a1n acabando con el r\u00c3\u00ado, que est\u00c3\u00a1n acabando con los pulmones de los ni\u00c3\u00b1os y que, adem\u00c3\u00a1s, de las gravillas que se sacan de all\u00c3\u00a1 no llegan a ser el 3% para la vivienda de inter\u00c3\u00a9s social, que no es para ellos eso que est\u00c3\u00a1n sacando de all\u00c3\u00a1. El pueblo lo sabe perfectamente. Yo creo que por eso algunos le tienen miedo, claro, porque el pueblo va a pedir las cosas que son para ellos y por eso la participaci\u00c3\u00b3n debe ser una decisi\u00c3\u00b3n \u00c3\u00a9tica, pol\u00c3\u00adtica y program\u00c3\u00a1tica del partido Polo Democr\u00c3\u00a1tico Alternativo.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Ud. toca con esto un punto neur\u00c3\u00a1lgico y es que hay necesidad de cambiar el esquema pol\u00c3\u00adtico de gobierno de Bogot\u00c3\u00a1. Si las alcald\u00c3\u00adas menores y las juntas administradoras locales han cumplido un papel de gobierno pero no cumplen este papel de participaci\u00c3\u00b3n de la ciudadan\u00c3\u00ada, \u00c2\u00bfestar\u00c3\u00a1 lista Bogot\u00c3\u00a1 para un cambio de este estilo, porque implica un esfuerzo enorme de parte de una administraci\u00c3\u00b3n distrital?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Yo no dir\u00c3\u00ada que est\u00c3\u00a1 lista en el sentido terminal de la palabra. Uno nunca est\u00c3\u00a1 listo para los cambios sociales, uno est\u00c3\u00a1 listo para iniciar y animar los cambios. Si alg\u00c3\u00ban d\u00c3\u00ada estamos listos es porque un d\u00c3\u00ada arrancamos y nos arrancar en todo ello. Creo que hay que revisar este modelo. \u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 20 localidades y no 40, 18 \u00c3\u00b3 50, no s\u00c3\u00a9? \u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 no hay elecci\u00c3\u00b3n popular de alcaldes o alcaldesas menores? \u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 las pobres juntas administradoras locales no tienen fuerza para generar procesos de participaci\u00c3\u00b3n?<\/p>\n

Hay que fortalecer el aparato local, hay que darle mayor autonom\u00c3\u00ada, hay que darle presupuesto y que se decida m\u00c3\u00a1s colectivamente. Debemos quitarnos de encima esa mentirita que nos meti\u00c3\u00b3 Pe\u00c3\u00b1alosa de que hay que quitarle el presupuesto a los alcaldes locales porque son ladrones, lo que se hizo es que se concentr\u00c3\u00b3 la corrupci\u00c3\u00b3n. \u00c2\u00bfO qui\u00c3\u00a9n me va a decir que no hay corrupci\u00c3\u00b3n en la Unidad Ejecutiva de Localidades (UEL)? \u00c2\u00bfO me van a decir que no hay corrupci\u00c3\u00b3n a nivel central?<\/p>\n

En cambio, lo otro s\u00c3\u00ad tiene unas ventajas competitivas muy importantes. Por ejemplo, si quien tiene el gasto es el alcalde que est\u00c3\u00a1 m\u00c3\u00a1s cercano a la ciudadan\u00c3\u00ada, \u00c3\u00a9sta lo vigila m\u00c3\u00a1s, est\u00c3\u00a1 m\u00c3\u00a1s con \u00c3\u00a9l, tiene mayor control sobre \u00c3\u00a9l. \u00c2\u00bfQui\u00c3\u00a9n tiene el control sobre un abstracto que se llama UEL? Vayan y miren uds. todo lo que son las contrataciones y las licitaciones en las UEL, a ver si me dicen que hubo mayor transparencia. Lo que hubo fue mayor tecnocracia, es decir, se tecnific\u00c3\u00b3 la corrupci\u00c3\u00b3n porque ahora s\u00c3\u00ad, curiosamente, se concentra la contrataci\u00c3\u00b3n y ahora es t\u00c3\u00a9cnicamente perfecta desde el punto de vista de la ley 80. En otras palabras, aparecieron ladrones desde la ley 80, perfectos corruptos cumpliendo todos los par\u00c3\u00a1metros de esa ley, porque lo sabemos perfectamente: se escriben los t\u00c3\u00a9rminos de referencia para que gane uno, eso lo sabemos desde hace tiempo. Si eso se pone en manos de la gente, habr\u00c3\u00a1 mayor control social, m\u00c3\u00a1s veedur\u00c3\u00ada, mayor participaci\u00c3\u00b3n.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Ud menciona el caso del r\u00c3\u00ado Tunjuelo y hay un problema serio que relaciona tres elementos: medio ambiente, multinacionales explotando recursos minerales en esta zona y violaci\u00c3\u00b3n de derechos humanos. Esta tr\u00c3\u00adada ha generado problemas de mortalidad por salud, problemas de miseria bastante grandes, problemas de contaminaci\u00c3\u00b3n tambi\u00c3\u00a9n bastante grandes y problemas de mortalidad por acci\u00c3\u00b3n de los grupos paramilitares. \u00c2\u00bfC\u00c3\u00b3mo ponerle un alto a estas multinacionales y monopolios nacionales que se han valido de este tipo de t\u00c3\u00a1cticas para multiplicar sus ingresos?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Sin miedo, hay que intervenir ya esos contratos. \u00c2\u00bfPor qu\u00c3\u00a9 el pueblo boliviano s\u00c3\u00ad pudo intervenir a las multinacionales explotadoras del petr\u00c3\u00b3leo y del gas, diciendo \u00e2\u20ac\u0153el gas y el petr\u00c3\u00b3leo son nuestros, son soberanos\u00e2\u20ac\u009d? Pues digamos nosotros que nuestros recursos naturales son nuestros, son soberanos. Si nos llevan al tribunal de arbitramento de la OMC, \u00c2\u00a1que nos lleven! Nosotros les llevaremos a los tribunales internacionales de derechos humanos, a los tribunales internacionales de violaci\u00c3\u00b3n a los derechos civiles, econ\u00c3\u00b3micos, sociales y culturales y a todos los que sean necesarios. Si esos contratos est\u00c3\u00a1n lesionando los derechos de la gente, si est\u00c3\u00a1n lesionando la soberan\u00c3\u00ada y la propiedad de nuestros recursos estrat\u00c3\u00a9gicos, y si adem\u00c3\u00a1s est\u00c3\u00a1n generando esta guerra e impunidad que estamos viviendo, esos contratos son ileg\u00c3\u00adtimos. Si son ileg\u00c3\u00adtimos, son injustos y, por lo tanto, son ilegales, esto entraremos a debatirlo sin miedo.<\/p>\n

Hay que garantizar que ejercicios internacionales nos ayuden a garantizar mayor equidad, mayor aplicaci\u00c3\u00b3n de justicia y menos impunidad. Acaba de conocerse la sentencia por la cual Bogot\u00c3\u00a1 va a tener que pagar indemnizaci\u00c3\u00b3n a cerca de 200.000 personas por el da\u00c3\u00b1o generado cuando se hundi\u00c3\u00b3 y se derrumb\u00c3\u00b3 la monta\u00c3\u00b1a de Do\u00c3\u00b1a Juana, por todo ese problema ambiental. Nos toca entrar a apoyar a los tribunales internacionales, a los tribunales de los pueblos, a los tribunales donde se debaten esas lesiones que est\u00c3\u00a1n cometiendo estas multinacionales.<\/p>\n

Ahora para lograr eso, establezcamos un compromiso mutuo: yo llego a la alcald\u00c3\u00ada y, primero, me comprometo a cumplir lo que estoy diciendo, siempre y cuando uds. se comprometan a tumbarme si no lo hago, pero tambi\u00c3\u00a9n se deben comprometer a no dejarme tumbar cuando lo est\u00c3\u00a9 haciendo. Eso es lo otro: una organizaci\u00c3\u00b3n social berraca, nosotros no podemos ser gobierno y no ser poder. El poder est\u00c3\u00a1 en la decisi\u00c3\u00b3n de la gente, la participaci\u00c3\u00b3n social es poder. El poder que tiene el modelo econ\u00c3\u00b3mico de la derecha es que tiene los poderes financieros, los poderes acad\u00c3\u00a9micos, t\u00c3\u00a9cnicos y cient\u00c3\u00adficos, y el poder de los medios de comunicaci\u00c3\u00b3n. \u00c2\u00bfNosotros qu\u00c3\u00a9 tenemos? El poder del pueblo. Tenemos que tener las bases sociales organizadas, para que en un momento dado seamos poder desde all\u00c3\u00ad. Nos toca construirnos desde una movilizaci\u00c3\u00b3n social grand\u00c3\u00adsima.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Hay un elemento que ud. toca y es la influencia de estas empresas y estos poderes econ\u00c3\u00b3micos enormes, que han definido el ordenamiento de la ciudad y sus planes de desarrollo. Ellos empiezan a tener un papel en este proceso electoral, \u00c2\u00bfc\u00c3\u00b3mo ver\u00c3\u00ada ud. eso en los partidos pol\u00c3\u00adticos que est\u00c3\u00a1n entrando, como el grupo uribista, por el lado de Enrique Pe\u00c3\u00b1alosa; movimientos cristianos, como el Mira, y por parte de la izquierda, en sus distintas facetas, el PDA?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Eso es muy triste. La primera decisi\u00c3\u00b3n que tiene que tomar un partido pol\u00c3\u00adtico que se llame de izquierda, que se llame del pueblo, es que tiene que ser soberano y nosotros no podemos permitir que en nuestros partidos existan inter\u00c3\u00a9s multinacionales que apalanquen o no a determinados candidatos. Me parece absolutamente deplorable que, en un determinado momento, decisiones tan cruciales como el tema de la movilidad est\u00c3\u00a9n siendo llevadas porque, probablemente unas ciertas multinacionales francesas entren a financiar el metro; que se est\u00c3\u00a9n tomando decisiones estrat\u00c3\u00a9gicas sobre, por ejemplo, la privatizaci\u00c3\u00b3n de la Empresa de Tel\u00c3\u00a9fonos de Bogot\u00c3\u00a1 porque, probablemente, una multinacional espa\u00c3\u00b1ola llegar\u00c3\u00a1 a financiar este proceso de sobre concentraci\u00c3\u00b3n de la propiedad y de distribuci\u00c3\u00b3n del espectro radio el\u00c3\u00a9ctrico de la ciudad de Bogot\u00c3\u00a1, eso es deplorable, es anti \u00c3\u00a9tico y no es de izquierda, no es socialista ni es popular. Yo soy de izquierda, socialista, popular, estoy en la lucha por la dignidad del pueblo y, entonces, digo no a ninguna de esas intervenciones.<\/p>\n

Nuestros pueblos tienen que ser soberanos. Es incre\u00c3\u00adble que recibamos con mejor agrado a los comerciantes de las multinacionales que vienen a hablar con nosotros, a\u00c3\u00ban en nuestros partidos de izquierda, que a los representantes de nuestros pueblos hermanos que libran luchas fraternas por defender sus recursos. Deber\u00c3\u00adamos estar hablando con los l\u00c3\u00adderes bolivianos para que nos ense\u00c3\u00b1en c\u00c3\u00b3mo hicieron ellos para frenar todos esos contratos con las multinacionales, deber\u00c3\u00adamos estar hablando con nuestros hermanos ecuatorianos que fueron capaces de decirle no a la base militar de Manta, deber\u00c3\u00adamos estar habando con nuestros hermanos venezolanos que est\u00c3\u00a1n tratando de reconstruirse all\u00c3\u00a1 en las barriadas con sus misiones, a ver c\u00c3\u00b3mo construyen la salud y la educaci\u00c3\u00b3n, con nuestros hermanos cubanos, son nuestros hermanos nicarag\u00c3\u00bcenses. Este continente es el continente del futuro, es un continente de esperanza porque tiene gente linda, hermosa, berraca y luchando, y adicionalmente a todo ello porque tiene todas las condiciones f\u00c3\u00adsicas, ambientales, geopol\u00c3\u00adticas y geoestrat\u00c3\u00a9gicas para ser uno de los epicentros del mundo.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c El PDA tiene cuatro precandidatos en Bogot\u00c3\u00a1. Est\u00c3\u00a1n: Hernando G\u00c3\u00b3mez, Edgar Montenegro, Samuel Moreno y Mar\u00c3\u00ada Emma Mej\u00c3\u00ada. \u00c2\u00bfC\u00c3\u00b3mo analiza estas precandidaturas y en qu\u00c3\u00a9 se diferencian sus propuestas de las de ellos?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Siento muy pr\u00c3\u00b3ximo en su lucha, en su esp\u00c3\u00adritu, en su deseo de cambio, en sus principios socialistas y a veces hasta en su expresi\u00c3\u00b3n a \u00c3\u2030dgar Montenegro. Es un hombre que est\u00c3\u00a1 diciendo las cosas que est\u00c3\u00a1 planteando, que est\u00c3\u00a1 escuchando a la gente porque viene de all\u00c3\u00ad, lo siento cercano en eso.<\/p>\n

Pero, con respecto a Mar\u00c3\u00ada Emma y Samuel, voy a decir algo que ya mencion\u00c3\u00a9 a otros medios de comunicaci\u00c3\u00b3n. Alguien me hizo la siguiente pregunta, un poco m\u00c3\u00a1s agresiva, tal vez: \u00e2\u20ac\u0153\u00c2\u00bfcu\u00c3\u00a1l es la diferencia entre Enrique Pe\u00c3\u00b1alosa, Samuel Moreno y Mar\u00c3\u00ada Emma?\u00e2\u20ac\u009d, y respond\u00c3\u00ad \u00e2\u20ac\u0153seis meses\u00e2\u20ac\u009d. Si gana Enrique Pe\u00c3\u00b1alosa, aplica el modelo de la productividad centrada en el fortalecimiento del sistema financiero y del aparato productivo a partir del 1 de enero, porque \u00c3\u00a9l ha sido copart\u00c3\u00adcipe, autor y, durante toda su vida, participante y beneficiario total de ese modelo. Si gana Samuel, seis meses despu\u00c3\u00a9s, mientras lo entiende, y si gana Mar\u00c3\u00ada Emma, seis meses despu\u00c3\u00a9s de pagar algunos favores pol\u00c3\u00adticos. No hay ninguna diferencia estructural entre el modelo de Pe\u00c3\u00b1alosa y el modelo que est\u00c3\u00a1n planteando Samuel y Mar\u00c3\u00ada Emma.<\/p>\n

Aqu\u00c3\u00ad lo que se est\u00c3\u00a1 discutiendo son dos modelos de ciudad. \u00c2\u00bfUd se imagina a la izquierda administrando la crisis? \u00c2\u00bfSe imagina qui\u00c3\u00a9n le va a perdonar al PDA cuando, en su alcald\u00c3\u00ada, se privatice la empresa de tel\u00c3\u00a9fonos o se privatice la empresa de acueducto y alcantarillado, que ya viene en proceso de privatizaci\u00c3\u00b3n? \u00c2\u00bfQui\u00c3\u00a9n aceptar\u00c3\u00ada que en una alcald\u00c3\u00ada del PDA se fortalezcan primero las piezas estrat\u00c3\u00a9gicas del aeropuerto, del puerto seco, de la Zona Franca, del centro financiero de la calle 72 antes que las piezas estrat\u00c3\u00a9gicas de vivienda de inter\u00c3\u00a9s social? Pues no, aqu\u00c3\u00ad hay prioridades y yo no los escucho hablar de esas prioridades nunca.<\/p>\n

Adicionalmente, cuando uno mira las propuestas financieras, siempre, por alg\u00c3\u00ban lado, se resbala la palabra \u00e2\u20ac\u0153co financiaci\u00c3\u00b3n\u00e2\u20ac\u009d, y uno se pregunta, entonces, \u00c2\u00bfd\u00c3\u00b3nde qued\u00c3\u00b3 la soberan\u00c3\u00ada y autonom\u00c3\u00ada financiera estatal? Y cuando es el \u00c3\u00baltimo momento, se les resbala, peor, la \u00e2\u20ac\u0153ampliaci\u00c3\u00b3n de la base tributaria\u00e2\u20ac\u009d, m\u00c3\u00a1s impuestos, m\u00c3\u00a1s impuestos, m\u00c3\u00a1s impuestos. Todas esas propuestas comienzan diciendo \u00e2\u20ac\u02dcyo no voy a poner impuestos, no voy a privatizar\u00e2\u20ac\u2122, pero cuando empiezan a desarrollar el discurso, hablando de concesionar o de aumentar las tarifas, finalmente se da cuenta uno de que en la forma de decirlo hay un no, pero en la forma de hacerlo hay un s\u00c3\u00ad.<\/p>\n

El PDA, o es de izquierda o no es polo ni es alternativo. Este pa\u00c3\u00ads est\u00c3\u00a1 pidiendo, a gritos, un partido de izquierda, socialista, que sea capaz de gobernar para los intereses sociales y que, adem\u00c3\u00a1s, claramente pueda mostrarle a la ciudadan\u00c3\u00ada que no comemos ni\u00c3\u00b1os, que no somos asesinos, que no somos terroristas, etc., y que somos una alternativa de verdad, eso es lo que est\u00c3\u00a1 pidiendo la gente.<\/p>\n

Yo s\u00c3\u00ad creo en la necesidad de la unidad del Polo. Pero la unidad no se hace con mentiras ni falsas prudencias, la unidad se hace con confrontaciones cr\u00c3\u00adticas serias, con la palabra. Nosotros podemos ser gobierno pero no ser poder y solamente seremos poder cuando tengamos un pueblo empoderado, con formaci\u00c3\u00b3n pol\u00c3\u00adtica, con claros idearios de hacia d\u00c3\u00b3nde vamos. La gente, m\u00c3\u00a1s que nunca, est\u00c3\u00a1 esperando que nosotros seamos los abanderados de esas transformaciones sociales, que seamos los abanderados en las calles, no al rev\u00c3\u00a9s, no que llenemos las plazas p\u00c3\u00bablicas con los movimientos sociales para llegar luego nosotros vestidos de amarillo y subirnos a las tarimas. No, es al rev\u00c3\u00a9s, nosotros debemos estar abajo porque arriba debe estar la gente dici\u00c3\u00a9ndonos lo que tenemos que hacer. Hay que cambiar las pr\u00c3\u00a1cticas pol\u00c3\u00adticas y Am\u00c3\u00a9rica Latina nos est\u00c3\u00a1 dando lecciones.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u00e2\u20ac\u201c Hernando, ya por \u00c3\u00baltimo, despu\u00c3\u00a9s de esta larga entrevista, \u00c2\u00bfqu\u00c3\u00a9 es lo que debe motivar a la gente a votar por ud?<\/p>\n

HG:<\/strong> \u2013Desde mi historia, mi formaci\u00c3\u00b3n, mi pertenencia al PDA y mi ideario soy una persona que ha estado caminando junto a los procesos populares desde siempre. Conozco la ciudad de Bogot\u00c3\u00a1, conozco su administraci\u00c3\u00b3n, asumo el ideario del partido, soy un militante de izquierda, soy un luchador popular y estas cinco cosas dan una garant\u00c3\u00ada \u00c3\u00a9tica de que yo voy a desarrollar un gobierno lo m\u00c3\u00a1s pr\u00c3\u00b3ximo a los intereses populares y obediente de los mandatos populares.<\/p>\n

Pero tambi\u00c3\u00a9n, lo m\u00c3\u00a1s importante, soy un enamorado, un apasionado de este pueblo. Yo no tengo que levantar ni\u00c3\u00b1os y limpiarles los mocos para que vean que a m\u00c3\u00ad me interesan los sectores populares. Yo he estado all\u00c3\u00a1, lo he vivido y lo he luchado por muchos a\u00c3\u00b1os, soy y encarno esos intereses. Voy por un gobierno colectivo, transparente, \u00c3\u00a9tico, abierto, con conocimiento, con capacidad de gobierno, que sabe gobernar.<\/p>\n

Si somos un movimiento de izquierda, si somos un movimiento renovador y con ideas nuevas no podemos votar desde las pr\u00c3\u00a1cticas tradicionales de los otros, sino que tenemos que votar desde estas pr\u00c3\u00a1cticas nuevas que estamos construyendo. Adem\u00c3\u00a1s, debemos mantener la Alcald\u00c3\u00ada de Bogot\u00c3\u00a1 para llegar alg\u00c3\u00ban d\u00c3\u00ada a ser poder, porque \u00c3\u00a9sta es una propuesta nueva y seria, una cara limpia, transparente y apasionada.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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