{"id":6945,"date":"2013-04-25T13:11:25","date_gmt":"2013-04-25T18:11:25","guid":{"rendered":"http:\/\/elturbion.com\/?p=6945"},"modified":"2013-04-25T13:11:25","modified_gmt":"2013-04-25T18:11:25","slug":"no-puede-haber-paz-con-la-politica-de-cambiar-sin-cambiar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/elturbion.com\/?p=6945","title":{"rendered":"\u00abNo puede haber paz con la pol\u00edtica de cambiar sin cambiar\u00bb"},"content":{"rendered":"

\"Marco<\/strong><\/p>\n

Abril 22 de 2013<\/strong><\/p>\n

Marco Le\u00f3n Calarc\u00e1, miembro de la delegaci\u00f3n de paz de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC-EP) en la Habana, en entrevista exclusiva con El Turbi\u00f3n expresa la posici\u00f3n del grupo insurgente sobre las garant\u00edas que debieran existir para lograr un proceso de paz exitoso, los m\u00ednimos que dialogan con el gobierno para dejar las armas y la posici\u00f3n del grupo insurgente frente a las zonas de reserva campesina, el modelo extractivista, el\u00a0marco jur\u00eddico para la paz y la responsabilidad de integrantes de su organizaci\u00f3n en acciones tipificadas como cr\u00edmenes de lesa humanidad y cr\u00edmenes de guerra.<\/p>\n

<\/p>\n

El Turbi\u00f3n: <\/strong>\u2013\u00bfQu\u00e9 pasar\u00e1 si se impone el saboteo de las negociaciones por parte de la ultraderecha y la paz no se firma?<\/p>\n

Marco Le\u00f3n Calarc\u00e1<\/strong>: \u2013Nosotros, en primer lugar, confiamos en que eso no ocurra y es una confianza basada en dos columnas: una que es la voluntad del pueblo y sus organizaciones, que han expresado de manera contundente y de diversas maneras que apoyan el proceso y que la paz de verdad es un anhelo de las mayor\u00edas en el pa\u00eds; la segunda es la voluntad pol\u00edtica y el compromiso pol\u00edtico de nosotros con este proceso y con esta necesidad de nuestro pueblo. Un tercer aspecto que es necesario considerar ah\u00ed es el ambiente internacional, que incide mucho en las decisiones no s\u00f3lo del gobierno sino de esos sectores enemigos, [de los amigos] de la guerra, que se encuentran como por fuera de contexto<\/p>\n

ET:<\/strong> \u2013\u00bfCu\u00e1l ser\u00e1 la posici\u00f3n de las FARC-EP frente a las luchas por transformaciones sociales en caso de que las negociaciones lleguen a feliz t\u00e9rmino? \u00bfTendr\u00e1n que pasar exclusivamente por el marco de lo institucional? \u00bfQu\u00e9 posici\u00f3n tendr\u00e1n uds. frente a quienes no se acojan a dicho marco?<\/p>\n

MLC<\/strong>: \u2013En primer lugar, nosotros no hablamos de negociaciones: hablamos de una mesa de conversaci\u00f3n, de unos di\u00e1logos que nos permitan construir unos acuerdos. Aceptamos el t\u00e9rmino negociaciones en el sentido de derecho, que es como el negocio de un asunto, [pero] no en la acepci\u00f3n comercial de tenga, lleve y reciba y toda esa cuesti\u00f3n. En ese sentido, nos gusta hacer la aclaraci\u00f3n porque a veces la gente se imagina como que: ‘ah lo que ustedes van a dar es esto y lo que van a recibir es esto’, y ya, eso fue todo. Y resulta que nosotros estamos tratando de solucionar es un asunto estructural.<\/p>\n

Hemos sido claros, nosotros no estamos pretendiendo la revoluci\u00f3n por contrato: sabemos que el programa de las FARC no se va a cumplir en la mesa. Ni siquiera lo hemos puesto sobre la mesa. Nosotros hemos planteado una serie de propuestas m\u00ednimas para terminar el conflicto y poder seguir haciendo pol\u00edtica sin las armas en la mano, pero eso implica una cantidad de cambios en la estructura del Estado colombiano. Entonces, en la medida que esos cambios se puedan dar, podemos avanzar.<\/p>\n

\u00bfQue unas cosas hay que hacerlas despu\u00e9s? S\u00ed, seguramente, pero todo parte de cambios estructurales en lo econ\u00f3mico, en lo pol\u00edtico en lo social, incluso en lo cultural, que son las cosas que nos tienen en guerra. Por ejemplo, la doctrina de la seguridad interna, eso tienen que cambiarlo: no pueden seguir considerando al pueblo y sus organizaciones como el enemigo a derrotar, ni siquiera como el enemigo, es decir, todo aquel que piense diferente no puede seguir siendo considerado como el enemigo y, por lo tanto, objetivo militar. Eso es lo que nos tiene en guerra, por eso es que nosotros estamos con las armas en la mano, como respuesta a esa violencia. Nosotros no somos causa, nosotros somos consecuencia. \u00c9sa es la idea.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u2013Tanto los medios de comunicaci\u00f3n como diversos sectores po\u013a\u00edticos lanzan diferentes ideas de lo que pasar\u00eda en las \u00e1reas de influencia de su organizaci\u00f3n en un eventual proceso de desmovilizaci\u00f3n. Adem\u00e1s, tratan de enlazar este asunto con las Zonas de Reserva Campesina (ZRC). \u00bfC\u00f3mo entienden las Farc el proceso de dejaci\u00f3n de armas con respecto a los territorios que ocupar\u00e1n los excombatientes?<\/p>\n

MLC:<\/strong> \u2013Lo que pasa realmente es que hay demasiada especulaci\u00f3n, no an\u00e1lisis. Realmente, son supuestos an\u00e1lisis basados en mentiras, tratando de posicionar una estrategia que han venido usando: se inventan una cosa, la tiran a los medios y despu\u00e9s reclaman que eso por qu\u00e9 no se cumple.<\/p>\n

Las zonas de reserva campesina est\u00e1n en la Ley (sic.)<\/em>, no se est\u00e1n creando en estos di\u00e1logos. Vienen funcionando como una forma organizativa del campesinado, como una forma de producci\u00f3n campesina para elevar la productividad, en fin, con todos los beneficios que tienen. Nosotros hemos planteado unas cosas para mejorarlas, pero ya est\u00e1n diciendo que esas son zonas de reserva de nosotros. \u00bfY eso qu\u00e9 implica? Eso implica una acusaci\u00f3n contra los campesinos, contra los dirigentes de las ZRC en el sentido de que son como una especie de servidores nuestros, con todo lo que implica en la cuesti\u00f3n jur\u00eddica, es decir, los van a judicializar y, adem\u00e1s, los convierten en objetivo militar. Con cualquier tropiezo que tenga el proceso, entonces, inmediatamente van a tomar represalias. \u00c9sa es la parte que uno ve como perversa en el supuesto an\u00e1lisis de c\u00f3mo van a ser las cosas.<\/p>\n

Ahora, nosotros decimos simplemente que no estamos pidiendo nada para nosotros como guerrilleros. \u00c9sa es la otra gran equivocaci\u00f3n porque, como decimos en mi tierra, el ladr\u00f3n juzga por su condici\u00f3n. Y claro, como en el capitalismo lo que les han metido es el tema del yo: yo tengo que tener mis beneficios, yo tengo que tener mi dinero, entonces, dicen ‘claro, los guerrilleros lo que van a decir es que tienen que tener finca, que tienen que tener carro, que tienen que tener puestos, que tienen que tener prebendas’ y nosotros no estamos pensando en eso. Siempre hemos dicho que en la medida en que se solucionen los problemas del pueblo, del cual somos parte, ah\u00ed se van solucionando los problemas de la guerrillerada, porque esos somos, pueblo. Entonces, no estamos diciendo que nos tienen que dar una cosa u otra, \u00e9sa no es la idea, nunca las FARC han trabajado con esa idea.<\/p>\n

Entonces, \u00bfqu\u00e9 dicen?: ‘a los guerrilleros los van a meter en tal parte, les van a dar tales fincas’. As\u00ed empiezan a generar situaciones negativas contra el propio proceso, porque hay gente que ve amenazada sus propiedades cuando nosotros no hemos hablado absolutamente nada de eso.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u2013Negociaciones de paz en otros pa\u00edses, como Yugoslavia, Ruanda, El Salvador y otros m\u00e1s, se han usado para que un modelo de paz capitalista sea aplicado y las trasnacionales entren a ‘reconstruir’ o a ‘apoyar’ la econom\u00eda del pa\u00eds, a trav\u00e9s de multimillonarias inversiones que, finalmente s\u00f3lo benefician a esas empresas. \u00bfCual ser\u00e1 la posici\u00f3n de las FARC en las negociaciones para que la paz no termine siendo \u00fatil al neoliberalismo y al mercado globalizado?<\/p>\n

MLC:<\/strong> \u2013Entre otras cosas, ratificamos esa negativa al neoliberalismo como pr\u00e1ctica de explotaci\u00f3n de los hombres y las mujeres en el mundo, y tambi\u00e9n de los recursos naturales. Las formas de negar las posibilidades de desarrollo, la imposici\u00f3n en el caso de Colombia de una econom\u00eda extractiva, donde solamente sacan y llevan y el pa\u00eds se sigue sumiendo en la miseria, eso hace parte de la confrontaci\u00f3n.<\/p>\n

Entonces, nosotros no vemos muchas posibilidades. Al contrario, decimos que lo que tenemos que hacer es priorizar el inter\u00e9s nacional. Y \u00e9se es el tema de la paz, es decir, saber cu\u00e1l es la paz que necesitamos y siempre nosotros hablamos de una paz con justicia social, hablamos de una paz con soberan\u00eda, hablamos de una paz con independencia. No decimos que [se vayan] todas las multinacionales, que no pueda haber negocios con las multinacionales, porque estamos hablando de unos m\u00ednimos, no del programa de las FARC, estamos hablando de unos m\u00ednimos para acercar posici\u00f3n. Entonces, decimos: ‘bueno, pueden estar, pero van a tener una reglamentaci\u00f3n’, que no puede ser esa que usted presenta en la pregunta.<\/p>\n

Tienen que cambiar las cosas, no puede haber paz con la pol\u00edtica de cambiar sin cambiar y, por eso, estamos hablando de un proceso, estamos hablando de desarrollar el \u00abAcuerdo general para la soluci\u00f3n del conflicto y la construcci\u00f3n de una paz estable y duradera\u00bb. Eso no puede ser as\u00ed simplemente decir: ‘\u00a1ah, ya listo! ya todo pas\u00f3 y no m\u00e1s, d\u00e9monos la mano y sigamos igual’. \u00bfCu\u00e1l ser\u00eda la soluci\u00f3n al conflicto? El conflicto es real y tiene que haber cambios reales para solucionarlo.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u2013Del 18 al 22 de abril se llev\u00f3 a cabo el Congreso para la Paz. \u00bfTienen estas iniciativas del movimiento social y popular un peso real en la mesa de negociaciones?<\/p>\n

MLC:<\/strong> \u2013Nosotros hemos hecho el compromiso y lo venimos cumpliendo, porque \u00e9se es uno de nuestros principios. Todos los hechos de paz, todos los eventos que tengan relaci\u00f3n con la paz, todas las propuestas de paz nosotros nos las apersonamos y las defendemos en la mesa. \u00c9sa es la idea que nosotros tenemos en torno a la participaci\u00f3n de la ciudadan\u00eda. No es lo que quisi\u00e9ramos, pero bueno, solamente en la medida en que el pueblo y sus organizaciones profundicen esa participaci\u00f3n nosotros podemos generar esos espacios en la mesa.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u2013En d\u00edas pasados, el fiscal general, Eduardo Montealegre, critic\u00f3 duramente al procurador, Alejandro Ord\u00f3\u00f1ez, por haber dado concepto negativo al Marco Jur\u00eddico para la Paz, cuando, en criterio de este \u00faltimo, permitir\u00eda que los responsables de cr\u00edmenes de lesa humanidad y violaciones al Derecho Internacional Humanitario queden absueltos ante justicia colombiana. \u00bfCu\u00e1l es la posici\u00f3n de las FARC frente a la presi\u00f3n que hace el fiscal cuando afirma que los acuerdos se deben firmar r\u00e1pido para que ese marco jur\u00eddico facilite la participaci\u00f3n de las guerrillas en pol\u00edtica?<\/p>\n

MLC:<\/strong> \u2013Nosotros hemos dicho que no podemos someternos a plazos, que el proceso de paz, siendo un tema tan importante, no puede enmarcarse en tiempos legislativos ni en tiempos de reelecci\u00f3n. No puede someterse el proceso a esos tiempos. Sobre el marco jur\u00eddico y toda esa cuesti\u00f3n tambi\u00e9n hemos mantenido nuestra posici\u00f3n de que todos esos temas de justicia se van a trabajar en la mesa. Deben trabajarse en la mesa y ese marco jur\u00eddico lo hemos rechazado rotundamente.<\/p>\n

ET:<\/strong> \u2013En la Declaraci\u00f3n Universal de los Derechos Humanos se reconoce el derecho de los pueblos a rebelarse. Sin embargo, en la rebeli\u00f3n se pueden cometer acciones que la comunidad internacional ha tipificado \u00a0como cr\u00edmenes de guerra y de lesa humanidad. \u00bfC\u00f3mo asume la guerrilla esa situaci\u00f3n ante la sociedad colombiana?<\/p>\n

MLC:<\/strong> \u2013Nosotros decimos que, sencillamente, la responsabilidad final de todas las violaciones en el marco del conflicto es de quien genera el conflicto, en este caso, el Estado colombiano y sus diferentes gobiernos. Y decimos s\u00ed, s\u00ed hemos cometido errores y vamos a responder, pero esto llegar\u00e1 a su momento. Nosotros no hemos dicho que no vamos a reconocer nuestros errores, lo que hemos dicho es que eso pasa primero por buscar los responsables m\u00e1s directos, los responsables fundamentales.<\/p>\n

Incluso, el propio fiscal, en medio de su legalidad, dice que de las FARC no hay ninguno que est\u00e9 ni siquiera judicializado por el tema de delitos de lesa humanidad o cr\u00edmenes de guerra. Ellos mismos dicen y luego se contradicen, y quieren condicionarnos. Es algo as\u00ed como si nosotros no supi\u00e9ramos.<\/p>\n

Es como el juego de la bolita: ‘\u00bfd\u00f3nde est\u00e1 la bolita? \u00bfd\u00f3nde esta la bolita?’ Bueno, eso es exactamente lo mismo. Ellos quieren como enredarnos a nosotros con el tema del marco jur\u00eddico, de los tiempos legislativos, de los tiempos electorales, de la reelecci\u00f3n, de los cr\u00edmenes de lesa humanidad, de la justicia transicional y \u00a1listo, lo que tienen que hacer es esto! Entonces, nosotros decimos: ‘un momentico, puede que nosotros no seamos expertos en eso, pero lo que s\u00ed es verdad es que bobos no somos’.<\/p>\n

Como organizaci\u00f3n, con respaldo de nuestra gente, pues encontramos amigos, compa\u00f1eros que nos escriben y nos dicen: ‘mire la cuesti\u00f3n es as\u00ed y as\u00e1’. Entonces, nosotros lo tomamos y tomamos nuestras propias decisiones. De pronto no tan r\u00e1pido como ellos quieren, para que sencillamente le digamos: ‘s\u00ed, listo, entonces ya, justicia transicional, marco jur\u00eddico, etc.’.<\/p>\n

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Abril 22 de 2013 Marco Le\u00f3n Calarc\u00e1, miembro de la delegaci\u00f3n de paz de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC-EP) en la Habana, en entrevista exclusiva con El Turbi\u00f3n expresa la posici\u00f3n del grupo insurgente sobre las garant\u00edas que debieran existir para lograr un proceso de paz exitoso, los m\u00ednimos que dialogan con el […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6966,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[42],"tags":[756,1169,1487,2282,2801],"class_list":["post-6945","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-nacion","tag-colombia","tag-dialogos-de-paz","tag-farc","tag-marco-leon-calarca","tag-paz"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/elturbion.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6945","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/elturbion.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/elturbion.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elturbion.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/elturbion.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=6945"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/elturbion.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6945\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/elturbion.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=6945"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/elturbion.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=6945"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/elturbion.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=6945"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}